首发：~第69章 刘邦和朱元璋聊道德经（三）
刘邦和朱元璋的微信聊天
接着聊道德经吧，朱弟，刘邦说。
好的，该第十六章了。
第十六章：致虚极，守静笃；万物并作，吾以观复。这是我观察的结果，从自然中看到的，我是采用尽力使心灵的虚寂达到极点，使生活清静坚守不变。然后又解释前面一句话，说夫物芸芸，各复归其根。归根曰静，静曰复命。复命曰常，知常曰明。不知常，妄作凶。知常容，容乃公，公乃全，全乃天，天乃道，道乃久，没身不殆。
这是一个循环，也是解释的过程，朱元璋说。
先说了静，在说了复归于生命，复归于生命就叫自然，认识了自然规律就叫做聪明，不认识自然规律的轻妄举止，往往会出乱子和灾凶。
这是找自然规律，要符合自然的道才能长久，终身不会遭到危险。
这是说明养生的重要性，也算是一个方面，最重要的方面是避免风险，生存之道也，刘邦说。
这是多方面理解的，一般人可以看成养生，当官的可以看成当官之道，皇帝可以看出做皇帝之道，这是符合很多不同人的理解，这也是道德经能长久流传的原因，他符合很多人的要求和口味，朱元璋说。
接着说第十七章：太上，不知有之；其次，亲而誉之；其次，畏之；其次，侮之。
这是我们的了，这是说皇帝，说掌权者了，最好的统治者，人民并不知道他的存在；这是很难的，应该说是没有的，我们也在读历史书，其次的统治者，人民亲近他并且称赞他；这也应该是有的，比如说是仁宗算是吧。
再次的统治者，人民畏惧他；更次的统治者，人民轻蔑他。这样的比较多了，最后的，应该是推翻的政权的，朱元璋说。
信不足焉，有不信焉。这是说统治者的微信不行，老百姓就不相信他。
最好的统治者是多么悠闲。他很少发号施令，事情办成功了，老百姓说“我们本来就是这样的。”这样的真的很少的，朱元璋说。
在这里又一次说明，道德经是写给统治者的，不是一般老百姓看的，朱元璋说。
接着说第十八章：大道废，有仁义；智慧出，有大伪；六亲不和，有孝慈；国家昏乱，有忠臣。
呵呵，这是道德经和社会上不一样的地方，他反其道而用之。
说是因为大道被废弃了，才有提倡仁义的需要；聪明智巧的现象出现了，伪诈才盛行一时；家庭出现了纠纷，才能显示出孝与慈；国家陷于混乱，才能见出忠臣。
倒是这么回事，算是人性本善，人性本恶，道德经是没有人性，不知道是善还是恶，看来道德经和孔子的儒家真的不一样，算是一个反面，朱元璋说。
要想社会好，就必须用第十九章：绝圣弃智，民利百倍；绝仁弃义，民复孝慈；绝巧弃利，盗贼无有。此三者以为文不足，故令有所属；见素抱朴，少私寡欲；绝学无忧。
这就是答案，只有抛弃聪明智巧，人民可以得到百倍的好处；抛弃仁义，人民可以恢复孝慈的天性；抛弃巧诈和货利，盗贼也就没有了。
要想成功，要使人们的思想认识有所归属，保持纯洁朴实的本性，减少私欲杂念，抛弃圣智礼法的浮文，才能免于忧患。
社会的一套不符合道德经的要求，看来他是反而道而行之。
什么样的人算是得道了，什么样的人没有得道呢，看第二十章。
唯之与阿，相去几何？美之与恶，相去若何？人之所畏，不可不畏。荒兮，其未央哉！这是道，不好理解的道。
众人熙熙，如享太牢，如春登台。有的人是这样熙熙攘攘、兴高采烈，如同去参加盛大的宴席，如同春天里登台眺望美景。
我独泊兮，其未兆；沌沌兮，如婴儿之未孩；傫傫兮，若无所归。我却独自淡泊宁静，无动于衷。混混沌沌啊，如同婴儿还不会发出嘻笑声。疲倦闲散啊，好像浪子还没有归宿。
众人皆有余，而我独若遗。我愚人之心也哉！众人都有所剩余，而我却像什么也不足。我真是只有一颗愚人的心啊！
俗人昭昭，我独昏昏。众人光辉自炫，唯独我迷迷糊糊；
俗人察察，我独闷闷。澹兮，其若海；飂兮，若无止。众人都那么严厉苛刻，唯独我这样淳厚宽宏。恍惚啊，像大海汹涌；恍惚啊，像飘泊无处停留。
众人皆有以，而我独顽且鄙。世人都精明灵巧有本领，唯独我愚昧而笨拙。
我独异于人，而贵食母。我唯独与人不同的，关键在于得到了“道”。这就是得道和不得道的区别和不同。
是的，道德经说的都是他的理论，还是强调“道”的重要性，刘邦说。
接着是第二十一章：孔德之容，惟道是从。道之为物，惟恍惟惚。惚兮恍兮，其中有象；恍兮惚兮，其中有物；窈兮冥兮，其中有精，其精甚真，其中有信，自今及古，其名不去，以阅众甫。吾何以知众甫之状哉？以此。
这里开始说的德了，还是第一次吧，前面可能没有，这样才是道德经吧。
说大德的形态，是由道所决定的。
先是说道，然后说的，最后说德是道决定的。
然后又把“道”这个东西说的神乎其神，实际上就是道。等于没有说，呵呵，，，
什么意思，是这个意思，就是道是道，还是道 ，等于没有，怎么的道呢，还是那个道。朱元璋说。
呵呵，老弟，只可会意，不可言传，这就是道，说出来就不是道了，刘邦说。
第二十二章：曲则全，枉则直，洼则盈，敝则新，少则得，多则惑。是以圣人抱一为天下式。不自见，故明；不自是，故彰，不自伐，故有功；不自矜，故长。夫唯不争，故天下莫能与之争。古之所谓&34;曲则全&34;者，岂虚言哉？诚全而归之。
这段的意思更有意思，就是反着来，只有委曲便会保全，只有屈枉便会直伸；只有低洼便会充盈，只有陈旧便会更新；只有少取便会获得，只有贪多便会迷惑。
让我们反着来，就成功了，这个有道理的，都这样做，你偏偏不这样做，这样会成功的。
这里又解释说到，所以有道的人坚守这一原则作为天下事理的范式，不自我表扬，反能显明；不自以为是，反能是非彰明；不自己夸耀，反能得有功劳；不自我矜持，所以才能长久。不要自我表演，自我表扬，自我夸耀，就会成功，需要别人夸耀，别人替你表演，这样就会成功。
算是管理学的内容，需要别人的配合的，刘邦说。
正因为不与人争，所以遍天下没有人能与他争。这是皇帝啊，只有皇帝才是天下不与争夺的，要是争夺，就是起义，就是战争，就会成为新的皇帝，有点意思，朱元璋说。
这是不争为争，争为不争，有点哲理 ，刘邦说。
接着还是说哲理，就是第二十三章：希言自然。故飘风不终朝，骤雨不终日，孰为此者？天地。这就是说回去了，最大的是道，是自然，是天地，可是天地也是按照道来执行的，狂风刮不了一个早晨，暴雨下不了一整天。
人也是会这样的，应该符合天地，符合道的。
同于道者，道亦乐得之；同于德者，德亦乐得之；同于失者，失亦乐得之。信不足焉，有不信焉！这是用道就可以的，不用道就不可以的，无论是道，还是德，还是失，都是一样的。信不足焉，有不信焉！这是所有人的道，没有信，就会不信。
道的对立面是不用道，这里是第二十四章：企者不立，跨者不行；自见者不明；自是者不彰；自伐者无功；自矜者不长。其在道也，曰余食赘形。物或恶之，故有道者不处。
不用道，就像踮起脚跟想要站得高，反而站立不住；不用道，迈起大步想要前进得快，反而不能远行。不用道，自逞已见的反而得不到彰明；不用道，自以为是的反而得不到显昭；不用道，自我夸耀的建立不起功勋；不用道，自高自大的不能做众人之长。
这是道的对立面，都是不好的东西和做法，希望引以为戒。
所以有道的人决不这样做。朱元璋说道。
道德经还真的不错，指出了问题，指明了道理，只要我们按照自然来做，就不会失败，不会没事找事，不会被灭掉，刘邦说，还真的好好理解道德经。
是的，今天就说到这里吧，明天再聊。
